Жалоба на Vodka Casino: разблокировка аккаунта после самоисключения

@VyacheslavLenin Добрый день, идет 3 неделя, может представитель уже даст ответ публичный в теме или в жалобе и обрисует свою позицию?

А то это с самого начала выглядит предвзято, учитывая прошлогодние конфликты.

Чё,ждём вообщем…….

@inkgra84​ Власть рабочим и лудо — крестьянам это манифест.

Наша туса в зуме как партийный съезд.

@andrey_777​  внеочередной Съезд «Рабочей партии Лудо-крестьян» постановил: вынести на повестку дня, обсуждение — вотума недоверия правительству!

@andrey_777 (Andrey_777) Все просто. Публичный ответ улетел в корзину сайта. Но в любом случае он не несет в себе какой-то важной или верной инфы каксаемо блока/разблока/возврата. Именно потому спор с администрацией продолжается.

Что же касается других вопросов: в течении короткого времени будет проведен аудит проекта, как раз на предмет соблюдения всех правил и тд. У вас есть шанс списком задать все интересующие вопросы, вместе с аудитом они будут переданы администрации казино для ответа н них.

Что касается ру гемблы, на эту тему мы с вами беседовали еще при общении в ЛС на тему легендарной бабушки

@vyacheslavlenin​ Для этого нужно создать отдельную тему и в ней составить список вопросов и недопониманий и в этой теме будут ответы?

Либо это будет в блогах? Или в разделе Вопрос — ответ?

@vyacheslavlenin​ Там была беседа вскользь, я раскрыл свое виденье вкратце и никого ему не навязываю, у каждого своя голова.

@andrey_777 (Andrey_777) Можно:

а) отдельной темой

б) в этой теме

@vyacheslavlenin​ Ну тогда логичнее в отдельной и новой теме, я составлю список вопросов, возможно еще люди от себя что-то добавят, кого это интересует.

И чтобы в теме не флудили и после в ней дали ответы.

@vyacheslavlenin​ можно полюбопытствовать:

1. Что вы вкладываете в слово аудит?

Список вопросов и ответы казино на них? Или вы будете запрашивать пруфы/документы/отчётность?

2. Какие у вас основания на аудит? Вы не представитель лицензии и контролирующего органа.

3. На чем основано желание аудита? Исключительно на инфе от автора? Просто помню ранее, вы не однократно писали, что проект проверен.

А вообще прочитал всю ветку и пожалуй выскажусь. Было написано очень много, в том числе не по теме, поэтому повырыыаю отдельные фразы и моменты из контекста и по ним выскажусь.

Лицензия…

1. А кто ее соблюдает? (Если мы говорим о ру рынке и лицухе Кюрасао).

Возьмём ту же ваваду, у которой есть лицензия. Вот у меня аккаунт, с пометкой блокировки без права восстановления сроком навсегда. Да, мне отказываются снимать ее, но при этом разрешили создать новый аккаунт и сделать её «как основной». Не нарушение? Взять ту же сетку КБ, год назад когда я с ними задался в жалобе, я указал на более чем 10 нарушений, среди которых основное было полное отсутствие раздела самоограничение, не урезанный функционал, а его полное отсутствие! Так же, снимали перманентные блоки кстати, из за чего вернули деньги. Взять сетки, которые работают на одном юр лице, и когда у тебя блок по зависимости в одном, то почему-то не делают автоматом во всех своих сетках, так как якобы, каждый проект самостоятельный, но зато когда делаешь из одного казино сетки возврат, то блок сразу по всем, включая последующие новые казики.  Так почему в адрес таких проектов нету столь большого негатива и всяких проверок и аудитов?

2. Не стоит забывать, что лицензия выдана не государством (и даже не важно каким) что бы она соблюдалась. Это частная организация, целью которой является заработок денег и конечно же, они не будут закручивать гайки. Все это Филькина грамота. А как можно требовать соблюдения филькиной грамоты? Я уже давно для себя стёр грант «лицензионного казино» и «казино без лицензии».

Отдача и РТП.

Умиляет чистить про заниженное рта, то, что сотрудники сидят и мониторы каждый акк и подкручивают.

1. То, что РТП варьируется +- несколько процентов уже ни для кого не секрет, и это было даже в оффлайне. Что тут нового? А вот то, что они мониторы каждый акк и контролят игру, как по мне из области фантастики.

2. Почему все претензии по поводу РТП идут только в адрес казино (любого) и не идут в адрес провайдера? Почему такая слепая вера вообще провайдерам? Я понимаю, если бы они работали не за % а поставляли софт за фиксу (как в оффлайне продали аппарат и забыли), но в онлайне провайдер работает за %, но почему-то ни кому и в голову не приходит, что скручивать РТП (писать в описании слова одно, а на деле выставлять другое) может не казино а провайдер или что контролирует игру не казино, а ИИ и алгоритмы на стороне провайдера. И в это я верю куда больше! При этом, «купить проверки» им куда проще, потому что заработки провайдеров ГОРАЗДО выше любого казино как ру, так и не ру.

3. Я уже как то писал, что сейчас, не не в ртп, а в слотах. Те, кто говорят про ртп, поиграйте в старые слоты и вы увидите разницу между игрой.

Было/стало:

Мало слотов и все играли в одно и тоже, грубо, иммортал, Спейс, вешу и подобное, где средний выигрыш был х100-200, а поймать х1000-2000 было уже шоком и большой удачей.

/

Куча слотов, тот же хаксав выпускает по 2 шт в неделю почти стабильно, как и прагмат. Пулы игроков разбросаны по играм. Грубо говоря, в одну игру играет мало игроков и в ней хуже копится пул. + Слоты стали более высоковолатильные, выдавая и по х5к и по 15к и даже по 100к, 200к и 300к.  И вот заходят грубо говоря люди в того же Зевса, делают 1000-2000 спинов, естественно в большинстве случаев проигрывают и делают выводы о том, что в казино скручен РТП, за ним (игроком) следят и так далее.

Слив инфы.

В этой сфере всегда сливалась инфа. Помню сладкие далёкие времена, когда например после реги в том же SLOT V (и не только) почти сразу звонили из соседней страны с предложением заработать на инвестициях а за отказ переходили на мат и оскорбления. Или может та же РФ не сливает инфу? Да я вас умоляю. Инфой торговали все и всегда.

Ещё пару моментов допишу чуть позже отдельным сообщением.

@max777a777 (Max777)

Куча проектов регулярно проходит проверку на соблюдение правил и требований лицензиара, на наличие того или иного функционала (в том числе и его добавления при отсутствии).

Список вопросов с ответами. Там где будут необходим пруф то и они будут запрошены при необходимости. Плюс для проекта, по многим причинам в будущем снимет вопросы по жалобам и тд.

Основания, как и в любых других проектах. Улучшение качества работы самого казино. Качественная работа администрации с комьюнити. Самому казино выгодно, чтобы траст у людей к проекту рос, а не падал + в будущем снятие кучи вопросов от игроков к ним же.

Все верно. Только проекты проверяются периодически.  У того же Кюрасао, только за последние несколько месяцев менялись требования к операторам в части самоограничения и выплат по ним. Не все проекты следят или отслеживают чётко данные обновления. Также и при появлении новых жалоб, при спорам и дискуссиям по ним, я вижу какие-то косяки и то, что необходтимо исправить. Из всего этого уже собирается более полная картина

Сюда же стоит добавить, что в ряде казино сама администрация хочет этого, просят рекоменлаций по своим проектам и тд Чтобы стать лучше и всё прочее

@vyacheslavlenin​ спасибо за ответ.

@max777a777​ Передача персональных данных — 3 лицам в открытую и это полбеды, когда идет депозит/вывод по средству п2п на карты между игроками.

Сливаются персональные данные, это фио, номер телефона и номер карты.

Допустим один игрок переводит деньги под видом депозита другому игроку, который делает вывод из казино. Этот человек проигрывает деньги в казино и идет писать заяву в отдел, и выдвигает версию, что его обманули мошенники и он сделал перевод.

Тут страдает невиновный человек, который выводил деньги из казино, это автоматически ловит 161 и еще вариант, что заведут дело и выставят счет.

Либо делают перевод черных денег и тут также вешают 161 и заведут дело. И ты потом бегай по отделам и судам и доказывай свою невиновность.

А при схеме где задействованы дропы между игроком и казино, удар ляжет то на дропа, не так ли?

Соблюдение AML/CTF-требований. Операторы обязаны внедрить процедуры верификации клиентов (KYC), наладить систему финансового контроля, создать учётную запись в системе goAML для мониторинга рисковых транзакций и отчитываться перед регулятором. И как тут происходит финансовый контроль? Если транзакции идут между игроками и в обход казино?

Случай именно с водкой уже есть похожий, где человек выхватил 161, но там все затянуто и еще непонятно, это было от казино или от биржи/обменника, но я допускаю вполне, что это могло быть и по вине казино.

Продолжение…

«У ру гемблы нету денег».

Отчасти соглашусь. Тут вопрос скорее в том, опять же, что было и что стало.

Ранее «куш» было поймать 3000х в плейбой, где при этом были весьма ограниченны ставки.

А сейчас? Казики, в силу жадности и расчета на крупных лудиков выставляют в том же прагмате ставки по 20.000р за спин, где может плюнуть максималку в 15к иксов. Или тот же ноулимит, может стрельнуть 100-300 там иксов, а максимальные ставки там так же весьма высоки. И если посчитать, то выигрыши могут превышать сотни миллионов. Но каким надо простите быть идиотом, что бы крутить в онлайне по таким ставкам и рассчитывать на выплату? С такими деньгами дорога в онлайн.

И если жадность казино ещё можно понять и обосновать, то вот глупость такого игрока увы лично я обосновать не могу.

«Про игрософт»  — помню, во времена открытия казино малина, зашёл на сайт игрософта, у них там даже телефон был, позвонил, назвал сайт казино и получил ответ являются ли они их партнёрами и легальный ли там софт. Сейчас у них на сайте нет телефона, но есть обратная связь. Инфу о партнёрстве дают очень быстро.

Про жалобы.

Выше писали, что они за год собрали больше, чем другие за 10.

Тут важно понимать совокупность факторов.

1. 10 лет назад не были так раскачаны партнёрки и даже стримеры и они гнали в десятки раз меньше трафика, чем гонят сейчас. Больше трафик — больше народу — больше жалоб.

2. Водка сейчас один из самых популярных рекламируемых проектов, поэтому количество жалоб у них большое, а в той же ПФ прогрессия жалоб из пункта один не сработала.

3. Раньше были более низковолательные слоты, меньше слотов + меньше инфы про то же ртп. Сейчас как и писал выше, ситуация изменилась и почти каждый новый игрок при слове буквально нескольких тысяч рублей в высоковолатильном говне, сразу строчит жалобу о том, что ему «скрутили», отсюда и жалобы и жалобы по сути идут лишь в том проекты.

Я поиграл по многих казино, играю почти всегда в одни и те же слоты и скажу, что игра почти не отличается от других. +- все играет ровно так же как и в других казино. Где-то играет одно, где-то другое. На дистанции все одинаково.

Итог: лично я считаю, что при всех тех нарушениях которые есть (самоограничение, отсутствие верифа, контроля 18+ и так далее) обвинения в адрес водки преувеличены (тогда давайте «лечить весь рынок», и начнем с пинко и 7к) и для меня это самое честное казино — потому что в отличии почти от ЛЮБОГО ДРУГОГО оно платит, без проблем платит, без верифов, без проверок, без задержек и прочей ерунды. А не это ли самое главное для игрока?

Рынок не будет идеален и это надо понимать. Хочешь играть в идеальном казино — играй в европейских (но и там не все гладко). А если выбирать из ру рынка, то это идеальный проект как по мне.

При этом, такие волны «хайпа» и ложных обвинений, сильно затрудняют жизнь проектам, а потом они в свою очередь начинают скрасить игроков. К чему это делать? Что бы потом идти играть в 7к?

При этом, я вообще не доверяю инфе автора по одной простой причине:

Тот, кто борется с рынком — делает это просто так. Выше прозвучало: если бы не возврат, мне это нах не надо. Получается, ни какой борьбы нет, а есть лишь инструмент давления с целью принятия положительного решении по жалобе, о чем собственно в самом начале и писал. Если бы возврат был «по первому требованию», ни какой этой писанины бы не было от слова вообще, что и печально. Стоит ли серьезно воспринимать и уж тем более доверять «инструментам давления» — мое субъективное мнение, что нет.

«когда идет депозит/вывод по средству п2п на карты между игроками» — ну во-первых увы, это реалии рынка, каждый выживает как может. Во вторых, так может это организовало не казино, а процесс. Ведь эта же схема идёт не только в водке…

@max777a777​ Борись, я не играю больше в казино и пишу как есть, и отстаиваю свои интересы, но если кому-то в будущем поможет информация и инструменты давления в их кейсах, я не против. Либо будут какие-то изменения в положительном ключе для игроков, тоже не плохой бонус, но раз на это обратили внимание, значит в этом что-то есть, а ложь как ты говоришь дали бы шаблонную скриптовую выписку. Это как тогда был тренд по обворовыванию игроков в казино, про это стали говорить и выставили на показ, спустя время пофиксили и больше подобного не происходит.

Двуличие было бы говорить одно и делать другое и тогда твои слова были бы уместны.

Ровно как и доверять/ не доверять, не имею такой привычки и не навязывал никогда свою точку зрения или позицию, я могу рассказать как вижу это я, а выбор делает сам человек.

А сидеть как болванчик и ждать у моря погоды допустим с полгода, перспектива такая себе.

И для меня странно звучит про трафик, то есть Водка получается популярнее Вавады и у них больше трафика? 362 против 800 по жалобам

Почему идет сравнение Водки с 7к и Пинко? Почему не сравнить ну с тем же пф, вавадой, пошами, сеть криптобосса

@andrey_777​

Борись? Да я не претендую на роль борца. Были попытки несколько лет назад, но уже пришло осознание того, что эти процедуры бессмысленны. Это +- то, что бороться с гос системой. Примеры в лице например товарищей с фамилиями на букву Я или на букву Н, нам уже известны.

Просто я считаю что не правильно позиционировать это как борьбу за чистоту рынка, так как в данном случае ты имеешь фин интерес, соответственно твои взгляды отчасти предвзяты.

Были бы все эти посылы без жалобы, тогда топ.

Ну и плюс, я считаю что проект для борьбы выбран не корректно. Есть куда более худшие проекты. Ну утопишь ты водку (навряд-ли конечно, но предположим) и куда идти играть? В пинко где тянуть с верифами и выплатами? В ряды? В котов? В пф? В стейк с 6ю уровнями верифа? Назови достойных игроков рынка. А увы из нет и не будет.

@andrey_777​ по жалобам я уже сказал.

Вавада более старый проект, в момент открытия была «другая игра», другое количество инфы. Сейчас в ваваду гонят меньше трафика чем в водку, как бы ты это не отрицал.

Окей, постараюсь привести пример на цифрах, но на цифры не смотри, это просто пояснение механики, к самим цифрам не цеплялся.

Допустим:

На этапе открытия казино загорятся трафик 10.000

В «старое» казино загоняется 1000.

В 2000 лохматом когда появилась вавада, была другая ситуация по играм о чем писал выше, было меньше инфы (меньше раздута тема РТП) и образно, количество жалоб на ваваду было 1%.

Сейчас когда «игры поменялись» и инфы стало больше, отсылок на жалобы по РТП идёт 5%.

Получается, вавада на этапе открытия получила 1% от 10.000 и сейчас 5% от 1000. А водка 5% от 10.000, как более свежее казино.

Открой сейчас новое, которое хайпанет как водка или как вавада в свое время или как дюной в своей время и жалоб будет больше чем на водку.

С пинко и 7к я не сравнивал, привел их как «крайность».

А что сравнивать с КБ? КБ збс платит? Не затягивает? Не выносит мозг с верифами?

ПФ по твоему хороши? Вспомни сколько людей писали про отдачу в этом казино когда они были на Олимпе и это при том, что тогда не было столько игр, не было этой разнице в пуле, не была раздута тема РТП каждым стримеров (тут спасибо гелемару что застал людям голову) и большинство игроков вообще не знали что это такое и не обращали внимание на эти цифры.

С вавадой я тоже сравнил, в части снятия блокировок. Сколько там жалоб у Вячеслава на то, что после блока дали открыть второй акк? По лицензии это?

Понимаешь, нет и не будет хорошего казино, по крайней мере в онлайне.

А из того что есть, с теми нарушениями и проблемами которые есть, водка далеко не самое плохое.

@max777a777​ Тема создана по жалобе, идет обсуждение жалобы, у меня лично образовались вопросы по поводу лицензии, так как это связано с жалобой, эти вопросы были заданы и в последствие были услышаны.

Если проект позиционирует себя как лицензионный, то и должен решать проблемы как лицензионный.

А где было позиционирование в этой теме за борьбу и чистоту рынка? Все что я перечислял было связано с лицензией и попыткой понять как это происходит, далее было сравнение по жалобам и проектам и опять была взята лицензия за основу.

Вот сейчас буквально появилась новая жалоба на водку, опять платежки и опять намек на скам и грязные деньги.

А пф чем тебе не угодила? И чем она хуже водки?

ух, жарко! Водка хороша только без проблемным вводом денег! Хороша для тех кто мутит мультиакки, потом регается другим акком под собственную партнерку… короче, используя преимущества над казино. Если Вы обычный игрок, не ищущий уловок, не ищущий как бы подън@ебать проект, а депающий свои деньги и ждущий игры — увы…, вас ждет разочарование, играет она ужасно… так не играют даже Джои и Коты с их низким ртп.

Вообще, впервые такие мертвые слоты я увидел в 22-ом году в Риобете, я до сих пор предполагаю, что схема по скаму была Водкой перенята у Рио.

Вячеслав прямую линию с водкой организует, ну ответят на элементарные вопросы про лицуху, про перс данные, что это необходимость в нынешних реалиях, а не ответят на Главный интересующй всех вопрос: А что со слотами, почему так они жрут у Вас? Как вы делаете, и кто это делает, что после того как заливаешь в слот, он не играет, и не играет в этот день ни на одном проекте, как после оставления в нем р-ой суммы денег без сыгровок — в вашей бегущей строке появляется выигрыши по х500-1000 именно в этом слоте… и много подобных вопросов.

Ответит казино на вопросы — на которые Н@СРАТЬ многим игрокам — возьмут плашку топа и будут продолжать грабить и скамить акки обычных игроков способных депать!

@inkgra84​ так а где пруфы что казино жрет и скрутило?

Я не защищаю, я пытаюсь понять.

Вот ты пишешь что у тебя жрет.

Я к примеру напишу что не жрет.

Ещё кто-то напишет что жрет..

Ещё кто-то напишет что гуд.

И на чьей стороне правда?

С чего бы вдруг твоя оценка должна быть объективнее моей или наоборот моя объективнее твоей? Я про игру, отдачу.

Может для начала стоит разобраться, а кто в чем играет, сколько играет и так далее. Это тоже не показатель будет, так как дистанция все равно маленькая, но это хоть что-то а не просто пустые слова.

@inkgra84​ да я не писал про конкретно твоей опыт или свой.

Я писал, что большинство «заявлений» о скрученном РТП выглядят +- так: сделал 1000 спинов в зевсе и по нулям. Это не объективная оценка казино.

Ты почему-то решил что я конкретно про твою игровую сессию пишу.

Слушай, ты случайно не амбоссадор Водки?

Я бы с радостью ним стал, но не предлагают 🙂 да и не умею я 🙂